Oslo 20041123 Pyramideselskapet The 5 Percent Community ( T5PC). Derek Broughton, en av gründerne i T5PC, under vervingsmøtet på Hellerudsletta. T.h. Øyvind Gryttingslien i G16. Foto: Knut Fjeldstad / SCANPIX Foto: Knut Fjeldstad
T5PC-spillere i alle kommunestyrene
I samtlige av de fire nordlandskommunene som ble lurt av Terra, sitter det politikere som tidligere har latt seg lokke inn i pyramidespill.
Publisert: 03.12.2007 - 07:50 Oppdatert: 03.12.2007 - 16:45
I 2004 gikk det norske pyramideselskapet The Five Percent Community dundrende konkurs. Anslagsvis 80.000 nordmenn skal ha tapt rundt en milliard kroner.
Blant dem var flere politikere. For noen av dem skulle det ikke bli siste gang de lot seg rundlure.
Ingen fra Vestlandet
DN.no har gått igjennom listene over kommunestyre-politikerne i perioden 2003-2007 i alle kommunene som er involvert i Terra-skandalen, og kryssjekket dem opp mot medlemsregisteret til T5PC.
I alle de fire nordnorske kommunene, Narvik, Rana, Hattfjelldal og Hemnes, finner man representanter som står oppført med aksjer i det skandaleombruste pyramideselskapet. DN.no fant ingen T5PC-spillere i de vestnorske kommunene Haugesund, Vik, Bremanger eller Kvinesdal.
Kommentér saken i vårt nye diskusjonsforum under artikkelen.
- Ikke lettlurt
Bror-Martin Hanssen (Ap) fra Narvik ler. Han skjønner at dette er mat for pressen.
- Dere må bare kose dere.
Han er en av politikerne som må innrømme at det ikke er første gang han har latt seg lure ut på det som har vist seg å være alt annet enn gullkantede investeringer.
I T5PC tapte Hanssen ifølge ham selv om lag 5.000 kroner.
| "Dere må bare kose dere" Bror-Martin Hanssen (Ap) i Narvik aner at noen vil finne koblingen mellom T5PC- og Terra-saken interessant. |
- Det stemmer. Men la meg si litt om virkeligheten. T5PC var småpenger, og noe jeg var forberedt på å tape. Av Terra ble vi forespeiltet en trygg investering som ville gi oss litt bedre avkastning enn bankrenten. Det er to vidt forskjellige saker.
- Men begge gangene har du blitt svindlet. Det går ikke an å komme utenom spørsmålet om du føler deg litt dum eller lettlurt?
- Nei, dette har ingenting med intelligens å gjøre. Selvfølgelig er det trist å gå på limpinnen. Men av og til når man kjøper varer er selgeren bedre enn produktet. Det kan man aldri gardere seg mot, sier narvikpolitikeren.
Han er ikke er i tvil om hva som er tyngst å svelge av de to sakene:
- Pengene jeg brukte på T5PC var ren gambling, penger jeg visste at jeg hadde råd til å tape. Pengene vi satset gjennom Terra skulle være en trygg investering. Der ble vi lurt trill rundt, påpeker han.
- Kjempekjip sak
Foruten Hanssen går navnene til fire andre politikere igjen på både T5PC-listen og listen over kommunestyrerepresentanter. DN.no har prøvd å få kommentar fra alle. Noen ønsker ikke å kommentere saken, andre svarer litt motvillig.
Trude Hoel (SV) fra Narvik er en av dem.
- Jeg har ikke lyst at du skal skrive om det her. For det første var jeg vararepresentant i forrige periode da Terra-investeringene ble gjort. For det andre var det en bekjent av meg i Oslo som investerte pengene i mitt navn. Jeg verken brukte penger på det, eller tapte penger.
- Men du lot deg overtale til å involvere deg i T5PC?
- Ja, jeg lot meg lure i forhold til at jeg lot navnet mitt blitt brukt, men det var jo ikke mine penger som gikk tapt, presiserer Hoel.
Heller ikke i Terrra-saken er det hennes penger som går tapt. Rett nok sier Hoel at offentlige penger som går tapt, er også hennes penger. Men Hoel ser uansett på de to tingene som helt forskjellige saker.
- T5PC var en kjempekjip sak, det også. Men det var ikke en offentlig sak.
- Tøv
Hun mener det er tilfeldig at de samme politikerne som har latt seg lure inn i pyramidespill, også er involvert i Terra-saken. Mer lettlurte enn andre er de i alle fall ikke.
- Det er bare tøv. Hvem er det som sitter i by- og kommunestyrer rundt om i landet? Det er vanlige folk, brannfolk, lærere og så videre. Det er klart at også vi kan bli utsatt for sånne ting, sier SV-politikeren.
- Men er du blitt mer kritisk til investeringer nå?
|
![]() Foto: T5PC Blant de om lag 60 pyramidelignende selskapene som har operert i Norge de siste årene er The Five Percent Community (T5PC) et av de størte. Det gikk konkurs i 2004, og rundt 80.000 nordmenn tapte opptil en milliard kroner. |
- Jeg kan love deg at etter at jeg selv ble lurt til å involvere meg i T5PC, selv om jeg ikke tapte på det, så er jeg blitt veldig skeptisk, sier Hoel, som understreker på ny at hun ikke satt i kommunestyret da Terra-investeringene ble gjort første gang.
Ove Johan Kvalbukt (Sp) fra Hemnes, synes heller ikke det er særlig festlig at T5PC blir trukket frem i forbindelse med Terra-saken.
- Dette bør i alle fall ikke kobles opp til kommunens avgjørelser. Og jeg var heller ikke til stede på akkurat det møtet der Terra-investeringene ble vedtatt, påpeker han.
- Hva sier du til de som nå konkluderer med at det er en lettlurt gjeng som forvalter felleskapets penger?
- Nei, til de vil jeg si minst mulig. Det får stå for deres regning. Jeg vet bedre enn som så, selv om jeg ikke vil spekulere i hva jeg ville stemt om jeg var på møtet. Det er lett å være etterpåklok, sier Kvalbukt, som forteller at T5PC er første gang han har satset penger på noe slikt, og at han bare tapte 1600 kroner på "eventyret".
Da saken om nordlandskommunenes investeringer ble kjent tok det ikke lang tid før onde tunger ymtet frempå at en så dårlig avtale ikke kunne vært inngått mange andre steder enn i Nord-Norge.
- Som å spille Lotto
Førsteamanuensis ved Høgskolen i Bodø, Erlend Bullvåg, er ekspert på økonomisk analyse og mener slike tanker er fundert på myter.
- Jeg finner det ikke oppsiktsvekkende at det er T5PC-medlemmer i alle kommunestyrene i Nord-Norge. Det er helt naturlig, for politikerne har et stort og godt nettverk.
- Men de trengte vel ikke kjøpe aksjer selv om de hørte om det?
- Akkurat T5PC ble nok betraktet som et hvilket som helst annet lodd eller lottokupong. Går det bra så går det bra, går det dårlig så går det dårlig, sier Bullvåg.
- Er det noe grunnlag for å tro at de kan ha hatt litt av den samme holdningen til kommunens kraftpenger?
- Nei, det er å trekke det alt for langt, og dessuten spekulasjoner som noen kunne blitt fornærmet av, sier Bullvåg.
Han mener tvert om at for å få en traust nordlending med på en investering, må man overbevise ham om at risikoen er lav og vinnersjansene høye.
- Og det var jo akkurat det nordlandspolitikerne fikk god hjelp av kyniske meglere til å tro, sier Bullvåg.
Kommentér saken under.
5%
The Five Percent Securities
Veldig bra DN :-)
Denne var fin altså. Folk som har deltatt i TP5C er så dumme at de er fratatt all troverdighet for resten av livet.
Æ vilj spella joker nord!!!
Er en naiv og dum på egne vegne...
så er en nok det på andre områder også.
T5PC og andre pyramidespill krever dumskap og grådighet for at en i det hele tatt skal vurdere dem.
Latterlig
Dette er noe av det mest tåpelige jeg har lest. Martin Riber Sparre dummer ikke ut andre enn seg selv her. Alle som satset på T5PC var klar over at det var ren gambling, med skyhøy risiko, og denne saken har ingenting forbindelse overhode med terra-investeringene
Re: Latterlig
Jeg synes du dummer deg også! Hahaha, satset penger på T5PC! Puttet du sparepenger i WGI også eller?
Hoppsan - følsomme saker!
Er det alle kommunestyrereprsentanter som har dummet seg ut på T5PC som er så såre??
Selvfølgelig er denne saken relevant.
Det var bare umodne ungdommer eller komplett idioter som satset penger på pyramiden T5PC. Og INGEN av dem satset fordi de trodde dette var det samme som LOTTO. Alle satset fordi de trodde de skulle bli rike i en fei på T5PC. Så naivt vikelighetsfjerne var de. Akkurat som tullingene som investerer kommunepengene sine i noe de ikke skjønner filla hva er!
Re: Latterlig
Helt enig. Skal man snakke om TP5C så var det helt sikkert flere i Terragruppen som var involvert i den boblen enn kommunerepresentantene.De er ikke finanstullinger.
Re: Latterlig
Du blander begrepene "ta risiko" og "kaste vekk penger".
Re: Re: Latterlig
om man ikke skjønner risiko kan det fort være det samme.
WGI
At det er en kobling mellom Terra-kommuner og pyramidespill er ikke overraskende. Koblingen ville nok vært enda tydeligere hvis aksjonærlisten for WGI var tilgjengelig. Kanskje en ide å utlove en "dusør" for å få WGI-listen på bordet?
SP!
"Jeg var ikke på det møtet hvor Terra-saken ble diskutert". Så SP-mannen ville ellers gått på talerstolen og gitt kommunestyret en innføring i finansiell plassering og økonomisk analyse?? Dustete unnskyldning! Bææ.
Re: SP!
Var neppe det denne politikeren mente. Leste du egentlig hele artikkelen?
Han sier jo selv at han IKKE vil spekulere i hva han hadde stemt om han hadde vært på dette møtet, ettersom det er lett å være etterpåklok.
Virker heller som han er oppgitt over journalisten som prøver å lage en kobling mellom disse to sakene når han faktisk ikke har vært med å stemme angående Terra-kjøpet.
En av de andre to som er nevnt i artikkelen var forøvrig vararepresentant i denne perioden, og heller ikke med på å stemme.
Altså har DN funnet 1(!) person som var med i T5PC og som har avgitt stemme i Terra-saken.
Syns dette ble en ganske tynn story....
Re: Re: SP!
Den ene personen som var vara, var det under den første avstemmingen sier hun, som du sikkert vet så har det vært flere innvesteringer..... LESTE DU ARTIKKELEN???????
Re: Re: Re: SP!
Om det var 1 eller 2 stk som har vært med i t5pc og samtidig stemt i terra-saken spiller mindre rolle, saken er uansett latterlig. Nå står det vitterligen at hun var varamedlem forrige periode, dvs 2003-2007, ettersom vi er inne i en ny periode nå. At DN klarer å lage en sak av dette er lavmål. Skulle tro det var Dagbladet eller VG som sto bak den "sensasjonelle nyheten". Ble mer bekymret for hvordan det står til innenfor mediebransjen etter å ha lest artikkelen.
Dum vinkling
Jeg synes denne vinklingen ble ufin, iallefall etter å ha lest artikkelen. Det ser ikke ut til at det er veldig stor grunn til å hevde at spillgalskapen gjorde at de gikk på Terra-tilbudet, noe som selvsagt leseren vil tenke når man ser overskriften. Dette er vel en typisk sak hvor journalisten har gjort et så stort arbeid at han MÅ publisere det...
Ingenting med intelligens å gjøre?
Hvordan kan Bror-Martin Hanssen (Ap) påstå at deltakelse i T5PC ikke har noe med intelligens å gjøre? Ble du med der, selv om det kun var for en ussel krone, så er du per definisjon dum og naiv. Og du burde i hvert fall ikke ha ansvar for flere hundre millioner kr av felleskapets penger.
Re: Ingenting med intelligens å gjøre?
Ærlig talt, T5PC var som lotto. Og du mener vel ikke at folk som setter en femtilapp på en lottobong er uskikket som politikere..?
Re: Re: Ingenting med intelligens å gjøre?
I lotto kan man hvertfall vinne. Det er jo en viss forskjell
Re: Re: Ingenting med intelligens å gjøre?
Det som var det verste med WGI og T5PC såvidt jeg har forstått, var at eneste måte du kunne tjene penger på var å lure venner og bekjente. Dermed har jeg mye mer respekt for dem som har tapt pengene sine i disse spillene enn de som sitter igjen med gevinst.
Syns uansett ikke det kan sammenlignes med Lotto. Der er det flaks som avgjør om en vinner, ikke kynisme.
Re: Re: Ingenting med intelligens å gjøre?
Du gikk inn med litt mer enn 50kr i TP5C, og du fikk "fiktive" aksjer, burde ikke det si deg noe????? og folk som går inn i slike ting ser en mulighet for å tjene penger, hvis ikke kunne de like gjerne hive pengene ut av vindu, og tror ingen av oss hiver ett par tusen ut av vindu for moro skyld.
Hvis du tipper for 2000 så har du veldig store sjangser for å vinne i lotto....
Re: Ingenting med intelligens å gjøre?
Helt enig. Det sier jo litt om vurderingsevne når man i hele tatt kan sats penger på et selskap som T5PC. God artikkel i DN.
WGI
Hadde en skjekket opp mot Norges desistert sørste pyramideskandale gjennom tidene WGI så hadde nok resultatet blitt langt mer nedslående.
Re: WGI
Hvor mye lurere er de som kjøper jallaselskaper på børsen og taper store penger der? Hvor lettlurte er de? Er man noe smartere fordi det er mere "legalt"? DN og andre aviser har vel litt tungt for å forstå akkurat det?
Re: Re: WGI
Det er gammelt ordtak disse menneskene burde huske: "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me."
Jeg kunne ikke tro mine egne øyne da jeg leste om dette. Ikke nok med at de investerte i et product som ble skriftlig beskrevet i den vedlagte beskrivelse som et risikabelt foretagende. Men på toppen av det var et opp til 10 til 1 marginalisert. Jeg ville ikke engang ha kjøpt IBM under slike betingelser. Disse komunene må ha mange idioter som kunne velge slike sinker til å ta vare på de komunale havresekkene. Det er vel riktig å si at dette var en TERRAble sak som kunne vært unngått med litt mere kunnskap om økonomi. Gi dem sparken neste år. Good luck.
Re: Re: Re: WGI
Et godt ordtak som mange av de tidligere WGI-"aksjonærene" nok kunne lært noe av å lytte til. Hele 18% prosent av dem ble med over til MLM-selskapet Aspiritus etter at Aspiritus "kjøpe opp" WGI, jf. http://www.worldgamesinc.com/
Trolig går det litt tråere med rekruteringen blant venner og kjente denne gangen.
Forskjellen
Forskjellen er at når man kjøper seg inn i pyramidespill kan man bare tape penger. Det er en naturlov. Så lenge du ikke personlig kjenner de som startet pyramiden og kan komme deg inn på topp, vil du tape pengene. 100% sikkert.
I dårlige aksjer kan du av og til oppleve avkastning. Har sett flere som har tjent gode penger på møkkaselskaper som TAD, CNR og IGE. Det er altså ikke bestemt ved lov at du vil tape innskuddet.
"DN og andre aviser" skjønner dette lett.
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
- - Vil stoppe av seg selv
- - SAS blir slukt levende
- Rema-direktør i byggetrøbbel
- Sjokktall fra SAS
- Milliardveddemål på euro-fall
- Også Aker ville bygge Goliat i Korea
- Innrømmer skattebom
- Kan ha reddet SAS fra stupet
- - Akselerasjonen blir helt vill
- Frykt og PIGS senker oljen
- Siste uke »
- Siste 100 saker »
Sjekk ut DN Forum

Diskutér aksjer, markedet, hendelser, nyheter, politikk, bil, vin, karriere, boligmarkedet og mye mer på DN.no!
Gå til DN Forum her:
DN.no/forum
Relaterte saker
Siste diskusjoner
- av Embret Sæter
- Norge er versting på gamle biler
- av DN.no
- - Vil stoppe av seg selv
- av DN.no
- Kan ha reddet SAS fra stupet
- av Utbytte i SPOG?
- Utbytte i SPOG?
- av Finn
- AVSLØRENDE TALL
- Se flere diskusjoner »

Lesernes kommentarer