NHOs administrerende direktør Finn Bergesen går nye veier i kampen mot formuesskatten, skriver Dagens Næringsliv.
Han mener både Høyre og Arbeiderpartiet burde gå inn for å skjerpe boligskatten – i bytte med at formuesskatten blir fjernet.
- Burde være enig
Bergesen mener rasjonelle argumenter burde ha gjennomslag både i Ap og Høyre.
– Man har veket tilbake fordi man antar at det ville være upopulært hos velgerne. Men at en sak er politisk vanskelig å få til betyr ikke at det ikke er en god idé. Både Høyre og Arbeiderpartiet burde mene at dette er riktig, sier Finn Bergesen.
Bergesen tok nylig opp spørsmålet i Høyres programkomité, av taktiske årsaker. Økt boligskatt er nemlig en svært vanskelig sak for Arbeiderpartiet så lenge Høyre er imot.
Boligeiere må betale
Å erstatte formuesskatten med en ny boligskatt vil ifølge Bergesen være gunstig for næringslivet. I fagøkonomiske miljøer har standpunktet støtte. Den gunstige skattemessige behandlingen av boligeiendom innebærer at det gjøres større investeringer i denne sektoren enn landets økonomi over tid har godt av.
Fordi økt boligskatt er så upopulært, mener NHO-sjef Bergesen at en slik reform må inngå som en del av et større forlik. Da vil det kunne være mulig å få aksept. Formuesskatten gir nå staten inntekter på omkring ti milliarder kroner.
En provenynøytral reform vil innebære at landets boligeiere må ta skatteregningen som i dag betales av næringslivet og de mest formuende privatpersonene i landet.
Diskuter saken:
Tittel
Amen!
Skatteevne
En bolig gir ikke skatteevne. Den må selges før man får kontanter å betale skatt med. Boligskatt kan derfor være tragisk for lite likvide individ. Tenk individ og ikke bare samfunn når skatteregler planlegges. Formuesskatt kan legges på kontanter og børsnoterte aksjer, hold personlige eiendeler som bolig, båt, hytte og firma utenfor.
Re: Skatteevne
En aksje gir ikke skatteevne. Den må selges før man får kontanter å betale skatt med. Formueskatt kan derfor være tragisk for lite likvide individ. Tenk individ og ikke bare samfunn når skatteregler planlegges. Formuesskatt kan legges på kontanter, hold personlige eiendeler som bolig, båt, hytte, firma(aksjer) og aksjer utenfor.
Re: Re: Skatteevne
En BØRSNOTERT aksje må selges ja, men det er et lite problem sett i forhold til det å selge boligen du bor i.
Re: Re: Re: Skatteevne
En formue er som regel allerede beskattet opp til flere ganger tidligere, så uansett hvor store statens inntekter er på dette så er dette i likhet med arveavgift fullstendig umoralsk og bør avskaffes.
Re: Re: Re: Re: Skatteevne
Formuesskatt treffer godt i forhold til skatteevne.
Mht. hva som skal beskattes: Hvilket moralsystem tenker du på når du skriver at arveavgift og formuesskatt er umoralsk? Skattesystemet bør innrettes ifht. hva som er effektivt og rettferdig (skatteevneprinsippet). Dropper du en skatteart, må du øke skattesatsene på de andre. Hvilke skattesatser ønsker du å øke? (Å gå inn for lavere samlet skatt er en annen debatt - hvorfor vil du i så fall ikke senke inntektsskatten i stedet? Dropper du formuesskatten vil det komme de ca 400000 rikeste til gode. Er det den gruppen som ev. bør få skattelette på i overkant av 10 mrd kr?)
Dobbeltskattargumentet rammer også moms. I dag innbringer momsen nær 200 milliarder kroner. Skal momsen også droppes, fordi varene betales med beskattet inntekt? Ønsker du å fordoble skatten på formue og inntekt?
Re: Re: Re: Re: Re: Skatteevne
Hvis jeg jobber hardt og sparer, hvorfor skal jeg straffes?
Momsen økes(skatt på forbruk), en flat skatt på inntekt fom. ca.200 000 og oppover.
Re: Re: Re: Skatteevne
Hvorfor skal en aksje selges for å kunne betale formueskatt?
Skatteevne
Om vedkommende som eier aksjen ikke har annen likvid formue. Man kan ikke betale skatt ved å levere inn aksjer til skatteinnkreverne. I mange tilfeller må derfor aksjen selges. I andre tilfeller kan man reddes av utbytte eller annen kapital, men da kunne jo utbytte blitt beskattet litt hardere, eller den andre kapitalen (penger i banken) beskattes litt hardere.
Re: Skatteevne
Dette fortjener egentlig ikke et svar. Å skattlegge investeringer i norsk næringsliv (aksjer)SYNES OK, MEN IKKE I LUKSUSGODER som hytte, båt,SUV m.v. Forstå resonnementet den som kan.
Re: Re: Skatteevne
Luksus goder kan godt beskattes, men ikke slik at man må selge huset man bor i eller familiens hytte/båt. Det var dette med skatteevne og å tenke individ og ikke bare samfunn. Alt som er likvid (kontanter, børsnoterte aksjer, utbytte, ...) gir betalingsevne og altså skatteevne. Boligen du bor i gir ikke samme evnen. Dette burde være lett å forstå.
Re: Re: Re: Skatteevne
Joda, jeg forstår dette. Skattlegg alt og alle, bare det ikke rammer meg slik at jeg kan kjøpe bolig til fem mill, båt til 2, hytte til 5, SUV til 1,5 osv. En med formue på 10 mill skal da slippe skatt, mens en med formue på 1 mill må betale. Jeg forstår fortsatt ikke en tøddel mer.
Re: Re: Re: Re: Skatteevne
Hørte jeg "ta rikingene"? Tving dem til å betale formuesskatt uansett om de har kontanter eller ikke. Kanskje må de selge huset sitt billig slik at du kan kjøpe det (:-)). Et normalt hus, en normal hytte/båt, en normal bil, et firma, en gård bør alle kunne ha uten å bli tvunget til å selge deler av dette for å betale formuesskatt.
Re: Re: Re: Skatteevne
Forbruksvarer er ikke investeringer! Problemet er at det har vært lønnsomt å forbruke fremfor å spare/investere, det må forandres på i fremtida!
Re: Re: Re: Skatteevne
Nei. Dette er ikke å forstå. Har du hus til 5 mill. og båt til 3 mill skal du ikke betale formuesbeskatning.
Har du derimot 500 000 i banken....
Kommentar er vel overflødig.
Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Og naa vil NHO altsaa beskatte enda mer denne menneskerettigheten ?
For de med nok penger spiller dette mindre rolle, de sparer det jo inn igjen - og kanskje vel saa det - paa formuesskatten.
Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Han kø..en vil jo bare hjelpe de rike til å bli enda rikere. De fleste som har bolig har sannsynligvis gjeld på den. Siden boligen lignes så lavt så skal det en del til før man har formue. De som har det, har ikke vondt av å bet. formueskatt!
Re: Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
De som virkelig er rike har også dyktige skatterådgivere, så de betaler neppe skatt, i mangel på verken inntekt eller formue. En bør ikke bli overrasket om de også ordner det slik at deres krypinn på 600 m2 da bilr verdsatt til kr. 0. Argumenter som at "skatteregningen som i dag betales av næringslivet og de mest formuende privatpersonene i landet", faller da åpenbart på sin egen urimelighet. At DN ikke kan ta opp dette i intervjuet anser jeg for å være svakt.
Nettoresultatet blir at boligeiere subsidierer andre.
Re: Re: Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Boligverdi følger inntekt og skatteevne betydelig bedre enn ligningsformuer, og er mye vanskeligere å manipulere. Formuesskatten betales av 1.1 millioner skatteytere, altså ikke av de rike, men av de "rike", inklusive mange pensjonister. I tillegg har formuesskatten uheldige utslag, som at folk overinvesterer i skattefri bolig heller enn i arbeidsplasser. Fra et rasjonelt perspektiv er dette helt riktig, men fra et "folk flest i verdens rikeste land mer til de som har mest fra før" floskelperspektiv er det sikkert umulig å få gjennomslag for politisk.
Re: Re: Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Det er jo bare reinspikka sosialisttøv det du sier. Det er vel ingen som betaler 0 skatt med mindre deres økonomiske situasjon tilsier dette. Dersom du mener at man skal betale skatt dersom man verken har formue, personinntekt, alminnelig inntekt eller næringsinntekt bør du snakke til lovgiver og ikke de som kan regelverket.
Re: Re: Re: Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Det er alltid litt underholdning i å diskutere med slike som deg, folk som ikke engang greier å taste g-o-o-g-l-e og finne lister som f.eks. denne: http://www.nrk.no/nyheter/okonomi/skattelister/1.3738099
Latterlige argumenter som "Det er vel ingen som betaler 0 skatt med mindre deres økonomiske situasjon tilsier dette" viser den totale mangel på innsikt. Kunsten er jo at man har rådgivere som skaper den rette økonomiske situasjon, så vips er det null skatt.
Så har vi denne da:
> Dersom du mener at man skal betale skatt dersom man verken har formue, personinntekt, alminnelig inntekt eller næringsinntekt bør du snakke til lovgiver og ikke de som kan regelverket.
Vi kan forsåvidt være enige i det underforståtte at lovgivere og de som kan regelverket er to vidt forskjellige grupper. Nå er det likevel slik at denne debatten ikke er ment stilet til våre lovgivere, noe som hadde vært totalt bortkastet siden disse har prøvd å stramme inn skatten for de rikeste i årtier uten å greie det.
Det er mulig du kan skattereglene, men du har ikke forstått debatten, og dersom du tror jeg er sosialist er du på feil jorde.
Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Det er ingen en menneskerett å ha en bolig!
Re: Det er en menneskerett aa ha en bolig !
Ja, jeg er hjertens enig. Men jeg kan ikke se at det er et argument for at en med formue på 10 mill skal betale ca 100 000 i skatt, mens en med boligverdi på samme beløp slipper med prosenter av denne skatten.
Det er personer som stemmer ikke selskaper
Man må ha mistet et vert politisk gangsyn for å komme med et slikt forslag. Det er personer som stemmer ved politiske valg, ikke selskaper. Det gjelder selvsagt for Høyre som for andre politiske partier.
Re: Det er personer som stemmer ikke selskaper
Og personer er ikke avhengige av selskaper?
Menneskerett????
Formuesbeskatning er det reneste tøv.
Det er umulig å sette pris på hva folk eier. (boliger er (tilnærmet)unntatt beskatning fordi det er det eneste våre risikovillige politikeren eier)
Det er forøvrig ingen menneskerett at boligen skal være fritatt for beskatning. Da er det jo isåfall bedre å redusere beskatningen på næringskapital. Ingen jobb ingen bolig.
TÅPELIG OG UMULIG
Skal jeg betale mer skatt, skal jeg sannelig kreve høyere lønn også, Bergesen. De aller rikeste i dette landet, mange blant Bergesens kumpaner, betaler knapt skatt i det hele tatt, mens vanlige lønnsmotakere flås. Takk gud for at vi advares tidlig, slik at vi kan posisjonere oss med stemmeseddlene og lønnskravene.
Re: TÅPELIG OG UMULIG
dette er for vanskelig
dette er ikke umulig aa faa til, eneste maaten er oekt skatt paa kapitalinntekter med ca 10 miliarder per aar. da er det de samme menneskene som betaler, men den store forskjellen er at skatten avhenger av inntekten.
Re: dette er for vanskelig
..og hvem skal da stille opp med kapitalen, Johannesen.
Man kan jo kjøpe seg en 400 kvm hytte isteden.
Ny skatt igjen!
En ting er sikkert skal våre politikere endre formuskatten til hus-skatt bilr resultatet MER skatt! Dessuten enda flere byråkrater, for hvem skal passe på minstepensjonister i hus de har slitt med å få betalt ned i et langt liv? nei, spørr heller om vi kan få mer effektivisering inn i offentlig sektor!
Eksempelet med Marianne Lie skremmer, Bergesen ?
Hun mistet som kjent nylig jobben i Rederiforbundet fordi hun ikke var 'paa ballen' i den aktuelle skattesaken som rammer rederier & redere.
Naa forsoeker Finn Bergesen aa ta et slags skatteinitiativ som han tror vil vekke medhoer og begeisrting i industrien og blandt dets private eiere. Har Bergesen ryggdekning i NHOs styre paa denne saken, eller kjoerer han solo i NHOs navn ?
Er det paa tide aa forhaandspensjonere ham ?
Ekte Hoirepolitikk!
Sleiping!
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
Lesernes kommentarer