Illustrasjonsfoto. Foto: Scanpix
- Diktatorisk og religiøs sekt
Avhopperen Roger Karsten Aase røper alt om frimurerbevegelsen.
Publisert: 09.10.2009 - 06:13 Oppdatert: 08.11.2009 - 16:33
I en ny bok beskriver Roger Karsten Aase (52) som den første i Norge i minste detalj om ritualer med likkister, kapper og sverd, skriver Dagens Næringsliv.
- Jeg brukte 15 år av livet i frimurerlosjen. Nå forteller jeg alt fordi jeg synes det er viktig at samfunnet kjenner til hva frimureriet er. Losjen er en stat i staten, og storsamfunnet har brukt 200 år på å bekjempe det den står for. Likevel sverger frimurerne til et diktatur og religiøse ritualer som en svensk konge brukte på 1700- og 1800-tallet. Uansett hvilken definisjon du bruker, er frimurerbevegelsen en religiøs sekt. Det religiøse er altoverskyggende. Målet er å nærme seg Gud, forteller Roger Karsten Aase når han tar imot Dagens Næringsliv hjemme på Byåsen i Trondheim.
- Helt sprøtt
Aaseforteller i boken «Frimurernes hemmeligheter. Fortalt fra innsiden» i detalj om frimurerlivet sitt, om ritualene, blant anent symbolsk blodtapping fra hjertet, om det religiøse, om lojalitetskravene ordenen stiller til sine medlemmer, og om økonomisk snusk.
- Folk blir med i noen man ikke aner hva er. Familien vikles også inn igjennom sosiale sammenkomster og brødrenettverket. Ikke engang kona skal vite hva som skjer på losjemøtene. Det er helt sprøtt at for eksempel politifolk får være med. Hvem er de lojale til?, sier Aase.
-Eget regelverk for losjen
Etter hvert som han fikk stadig større kunnskap og innsikt slo han alarm internt om flere økonomiske forhold. Penger fra storstilt barsalg av vin, øl og brennevin skla blant annet ha bli lagt rett i en veske, uten å ta veien om noe kasseapparat. Og ved minst en anledning ble det solgt lodd for over 180.000 kroner. Og de som hjalp til ved forskjellige anledninger, fikk svart betaling.
- Dette skjedde mens advokater og politifolk var med i losjen og visste hva som skjedde. Likevel reagerte ingen. De fleste mente det eksisterte et eget regelverk for losjen, sier Aase til DN.
- Vi avdekket for noen år siden at en del rutiner ikke var så gode som vi ønsket. Dette er det ryddet opp i, og vi har jevnlige kontroller, sier pressetalsmann Helge Qvigstad i Den Norske Frimurerorden til Dagens Næringsliv.
- Stiftelsen Uni har gitt mange millioner kroner til mange frimurerlosjer gjennom mange år. Og han som er forretningsfører der er frimurer.
Stiftelsens forretningsfører, Odd Ekholt, var igår på jobb, men svarte ikke på noen av DNs henvendelser eller beskjeder.
Les også: Nordmann lurte seg inn i dansk frimurerlosje
Sladrehank
Smålig gjort av forfatteren å "oute" Frimurerlosjen på denne måten.
Kanskje finnes det andre måter å skaffe seg oppmerksomhet på.
FORBILLEDLIG GJORT!
Det er absolutt ikke smålig. Det er motsatt.
Veldig bra at dette kommer ut i offentligheten.
Hadde det vært en liten privat gruppe han hadde røpet om, hadde det ikke vært bra.
Men her snakker vi om en stor gruppe, med drøssevis av medlemmer i viktige posisjoner i samfunnet som rotter seg sammen i et hemmelig nettverk.
Det er rett og slett noe samfunnet burde ta sterk avstand fra.
Men la disse nissene drive på så lenge noen gidder, for dette tullet kommer til å dø ut av seg selv. Dagens ungdom gidder ikke bli med på idioti som dette når de vokser opp.
Re: FORBILLEDLIG GJORT!
Frimurerlosjen er kun nettverksbygging. Før og på 80-tallet satt kommunale og forretningsfolk om hverandre. Her ble lovprisord om offentlige kontrakter tildelt. Denne tiden ble virkelig de rike rikere pga offentlig penger. Selv offentlige ansatte ordnet seg godt. Dette ville idag sett på som korrupsjon.
Idag er en annen type nettverk som gjelder. En ting er sikkert - en trenger ikke være smart for å tjene mye penger. Trenger kun makt.
Re: FORBILLEDLIG GJORT!
Hvilken vrøvl for man å holder folk for dumme.
Ingen som blir med i frimurerloge bli frimurer.Du må sørger for det selv.
9 år har ikke hjulpet for herr Aase.
Han må være ganske fornærmer.
Ingen hemmeligheter i frimurerlogen. Ta kontakt med folk i ditt nærområde og spør hvorfor folk er medlem.
Boken er bare å prøver å gjør penger med noe andre burde vite og er mystisk.Det er ikke hemmeligheter og ingen religiøse forening. 9 år bortkastet. Beklagevis.
Re: Re: FORBILLEDLIG GJORT!
er helt enig med dette innlegget, som ikke-frimurer synes jeg det er rett å slett skammelig av Aase å gjøre noe slikt mot sine egene losje-brødre og ikke minst alle som ikke er medlemmer. men dette bekrefter jo bare at det er ikke alle forunnt å være Frimurer .
Re: Re: Re: FORBILLEDLIG GJORT!
Aase bør være flau over det han gjør. Ja, sannelig, ikek alle er forunnt å få bli frimurer.
Re: FORBILLEDLIG GJORT!
disse "nissene" har holdt på i flere hundre år så tror ikke at de dør ut med sønnen din. :-)Dette er også helt frivillig, dog må du godtas! Jeg mener dette er både interessant og spennende og har også noe av historiens sus over seg. Ja denne mannen er en Sviker.Når det gjelder dagens ungdom tror jeg de dør ut av seg selv, dåvene slasker uten moral og skjønn.
Re: Re: FORBILLEDLIG GJORT!
"Dagens ungdom er late og bare interessert i det som beriker dem selv" - kjent filosof, ca 2000 f.kristus.
Ja, var alt bedre før, sjarmør? Historieløst av deg?
Re: Sladrehank
Særlig når alt han klarer å koke opp er litt privat salg av alkohol som ikke blir rapportert til den allmektige staten.
Re: Re: Sladrehank
Du er en tilhenger av kriminalitet, JAVEL...
Re: Re: Re: Sladrehank
Det er p tide vi avslutter jobben kirken startet md for flere hundre år siden!
Re: Re: Re: Re: Sladrehank
Ja for faen! Det er jeg helt enig med han i!
Hvorfor kan de drive på som de vil? For alt vi vet kan de sitte å planlegge det neste NOKAS ranet.
Tåler det ikke dagens lys er det store sjangser for at det er kriminelt.
Re: Re: Re: Re: Re: Sladrehank
Ja sikkert mye NOKAS planlegging der. Kan huske min tid i speideren der medlems listene IKKE var offentlige at vi satt i skjulte huler å bygget nettverk. Kansje også planla et lite raid på en Kiwi.
Folk som kritiserer frimureriet har som regel rimelig liten peiling eller er sneversynte og ønsker bare å se en side av saken. Disse folka gir massevis til vedledighets organisasjoner i vårt lille land. Men det er jo klart at disse menneskene skal ta over verden sammen med små grønne menn i 1212. Bruk sunn fornuft å les litt mer en den boka til en mann som er bitter å må stille på tv2 for å få trøst.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sladrehank
En mann som har sverget taushet om innholdet frimureriets ritualer i hele 9 grader, som så røper det hele, er neppe en mann å stole på for øvrig heller. Frimurerne er ikke ute etter annet enn å gjennom ritualer forbedre sin egen moral og samfunnsnyttighet. Hverken moralen eller samfunnsnyttigheten til en svikefull avhopper som dolker sine ordensbrødre i ryggen kan være særlig velutviklet. Denne mannen har neppe evnet å forstå noe særlig av frimureriets ritalmessige innhold, men har nok brukt losjen som et sted hvor han har fått muligheten til å knytte kontakter og stige i hirarkiet og har blitt sur og bitter når han til slutt har innsett at han ikke holder mål til å få ansvarsfulle verv i ordenen. Da har han brutt ut og gjør sitt beste for å ødelegge for de som ønsker å bruke ordenen til det den er ment til, nemlig moralsk og etisk egenutvikling. Ikke egenvinning. Det er helt imot ordenens prinsipper.
Re: Sladrehank
Lite spennende. Virker som dette er en årlig happening. Ikke noe nytt annet enn snusk med loddsalg (sak for DN?).
Re: Sladrehank
Det hele stammer fra Babylonsk hedensk gudedyrkelse.
Tatt opp videre i det Romanske riket,og adoptert av den katolske kirke/vatikanet.Tempelriddere (som oppfant banksystemet) og som ble forfulgt da de fikk for stor makt laget et hemmlig forbund (illuminati) med tegn og koder og symboler basert på forhistoriske tegn og guder og går i skjul..på slutten av 1700 tallet dukker de opp i "Freemason" =Frimurere, Årsaken er at Engelsk adel blir kastet ut av Amerika, den frie uavhengige konstitusjon i Amerika sier at alle inbyggere i Amerika (ikke USA den gangen) er like for loven, det som er saken er at de som skriver konstitusjonen lager hemmlige tegn skjult i dokumenter, disse kan ma se i dag går igjenn hos bla frimurere-i Rotary- iOd fellow mm... søk viten om dette oo finn ut mye mere en jeg kan fortelle her.
Re: Re: Sladrehank
Hva er galt med Babylonsk tro? Sikker pa at den er "hedensk?" Merkelig uttrykk, og hvordan vil du egentlig definere det? "Hedensk"=ukristelig? Jeremias!
Er du sikker pa at Tempelridderne oppfant bansksystemet? Tok de rente? Kilde?
Her ma det utdypes!
Re: Re: Re: Sladrehank
Det er ikke noe "galt" med babylon.. det som er galt er at det brukes gamle babylonske gudedyrkelse i sekter som fremstiller det some den kristne Gud/kristendom og helliget
http://no.wikipedia.org/wiki/Babylon
Tempelriddere drev med pengeutlåning.
http://no.wikipedia.org/wiki/Tempelriddere
Sjønner ikke hvoror dere ikke gidder å grave litt i dette.
Re: Re: Re: Re: Sladrehank
Babylonsk gudedyrkelse og kristendommen er relaterte religioner. Mange kristne symboler har sin opprinnelse i den babylonske kulturen.
Jeg ser ikke noe galt i det. Dessuten er det bare slik det er. Ingen grunn til a fornekte opprinnelsen til religionen vaar. Det blir historie-fornektelse, og det er jo egentlig denslags som gjoer folk dumme og lette a kontrollere.
Driver man bank tar man rente. Gjorde Tempelridderne det? Hvis ikke drev de ikke bank.
Re: Re: Re: Re: Re: Sladrehank
Renter? Nei de overtok allt de eide!
Mens tempelridderne kjempet i Midt-Østen, vokste deres rikdommer hjemme i Europa. De eide til slutt over 9000 herregårder og slott over hele Europa, men kjerneområdet var Frankrike. Ordenen innførte et banksystem som ble det største i verden, og de slapp å betale avgifter til verken konger eller keiser. Bare paven sto over dem. Den enkelte tempelridder var imidlertid svært fattig. Han skulle ikke eie noe annet enn de klærne han gikk i og de våpen har bar med seg. Alt annet var det ordenen som eide.
Re: Re: Sladrehank
Nei. Du kjære venn bør lese litt mer før du uttaler deg. Du har rett på en ting, templarene startet med det banksystemet vi til slutt kjenner i dag. Men vær så snill, les mer.
Re: Re: Sladrehank
jaja, sånn går det når wikipedia og Dan Brown er kildene....
Re: Sladrehank
Middelklassen har alltid samlet seg i grupper, det må de gjøre skal de overleve innen handel. frimurerlogen er en av disse gruppene, over tid blir symboler effekter og ritualer mer og mer outrert. Eliten finner slike repitisjonsøvelser av gammelt støv heller kjedelig i lengden. Og har forlatt denne 'bevegelsen for lengst' Dette hadde engang nyhetens interesse på oldefars tid men 'roger A' opplevelser i trondheim, sier vel det meste om i hvilke samfunnslag dagens losjebrødre hentes.
Re: Re: Sladrehank
Vi er nok relativt representative for den norske befolkningen som sådan. For å ha glede av frimureriet må man imidlertid ha interesse for etisk filosofisk tankegang. Frimureriet er av denne grunn ikke et egnet middel for selvutvikling for alle og enhver. Sosioøkonomiske forhold er dog av underordnet betydning.
Frimureri og jøderi
Frimureriet er både farlig og latterlig.
Re: Frimureri og jøderi
LOL ? and they called him Hans the Stupid!
Re: Frimureri og jøderi
Hvorfor er det farlig?
Høres ut som frimurerne er spesielle. De er vanlige mennesker som er opptatt av penger. De har generelt liten peiling på kultur og mytologiske ritualer fra hedninsk kultur. Hedninger var jo alle som ikke trodde på Gud. Den lutherianske kirken som frimurerene i Norge tilhører har aldri noen ritualer utenom de man kjenner fra kirken. Så eksotisk er ikke dette greiene.
Forfatteren har fått lov til å skape en mystisk og romantisk stemning blant frimurere. Forfatteren er jo kun en oppdikter som vil selge. Han er ekstremt glad for diskusjonen om dette (noe frimurerene også er). Reklame er jo i dette tilfelle gratis.
Re: Re: Frimureri og jøderi
Det var det dummeste jeg har hørt. Jeg har vært med i 7 år. Jeg kjenner få som er så dypt og særiøst interessert i disse temaene og som gjerne diskuterer dem inngående i studiegrupper.
Re: Re: Frimureri og jøderi
Hvorfor er ikke frimurerlogen åpen da, hvis det er slik du sier? Det er frimurerlogen selv som mystifiserer. Frimurerlogen kunne utmerket godt stoppet enhver spekulasjon hvis de ønsket ved å åpne seg opp mot offentligheten. Det er vanskelig å se noen grunn for at man skal lukke seg inne hvis man ikke har noe man trenger å skjule for offentligheten, særlig fordi det er så mange spekulasjoner rundt denne "klubben".
Frimurerlogen får altså skylde på seg selv for alle speklasjoner, både hvis de er feilaktige (fordi de lett kunne ungått dem) og hvis de er riktige.
Re: Re: Re: Frimureri og jøderi
Frimureriet er åpent. Du kan finne all informasjon på www.frimurer.no. Ønsker du å bli bedre kjent med frimureriet så tar du kontakt, eller du kan møte opp på en av frimurerordenens presentasjoner av seg selv.
Re: Re: Re: Frimureri og jøderi
Frimureriet er heller ikke hemmelig. Alle norske losjer holder åpne informasjonsmøter hvor alle er hjertelig velkomne inn i våre saler. Våre medlemslister, lover og statutter er fritt tilgjengelig for alle. Spør på ditt lokale bibliotek om du er interessert. Gradsritualene må derimot være hemmelige før man selv skal få den aktuelle grad, ellers ville gradends pedagogiske innhold være uten mening. Livets utfordringer kommer også uten at man vet alt om dets innhold. Logen er et læresystem for livet. Vel og merke om man evner/ har genuin interesse for læremåten. Har man ikke det, blir det hele meningsløst. Det er ikke utenkelig at vår frafalne broder Aase er et eksempel på dette. Det er helt greit å innse at frimurerlosjen kanskje ikke er det rette for alle. man har selvsagt all anledning til å melde seg ut, men når man først er tatt opp i losjen har man uansett skjønt såpass at det å gå ut med detaljer omkring gradsritualene kun ødelegger den pedagogiske opplevelsen for de som kommer etter, så det det er høyst uvanlig at noen detaljbeskriver ritualene i respekt for andre som kanskje finner nytte og glede i frimureriet.
Re: Frimureri og jøderi
Hahaha. Hjelp!
Re: Frimureri og jøderi
Farkiger er vi neppe. Om vi er latterlige er en annen sak. I så fall har vi skapt glede for noen. Det er forsåvidt frimureriets overordnede mål, nemlig at dets medlemmer skal få muligheten til å utvikle sine samfunnsnyttige sider og legge bånd på sin egen selviskhet. Ikke alle lykkes med dette desverre. Slik er det nok å være menneske.
Re: Frimureri og jøderi
Farlige er vi neppe, men latterlige?, Tja, latter forlenger jo livet. I så måte er vårt formål ikke helt meningsløst.
Intet nytt
Det er da intet nytt at makteliten taes opp i Frimureren og andre losjer..Odd Fellow er en i samme gata..det stilles visse kriterier (selfølgelig)
Jeg har deler av slekta i begge disse losjer fra 100 år tibake (er der ikke selv) blir du invitert og anbefalt og fyller kravene er det bare å klatre i grader og i samfunnet, nettverket tar vare på deg med posisjoner og stillinger nasjonalt og internasjonalt, de sverger til kristendom men er noe helt annet, dette er dyrking av gamle hedenske guder og skikker og intill 5000 år gamle ritualer og har intet med det "Hellige Gudommelige" i kristendom å gjøre.
Re: Intet nytt
Hva defineres som maktelite?
Tilhører buss og taxi sjafører, fengsels voktere, ingeniører, tannleger etc til makt eliten?
Det er veldig mange av dem som er medlem i losjen.
I tildigere tider så er det helt riktig at det var makt eliten som var i losjen, men ikke nå lengre..
Re: Re: Intet nytt
Det er klaer at makteliten vil ha med buss og taxi sjafører, fengsels voktere, ingeniører, tannleger, de vil infiltrere alle lag i samfunnet, Ta med, Høyesterett,næringlivstopper som redere,meglere,politikere prester biskopper, det er en lite på 177 medlemer bare i Frimurerlosjen som ikke ønsker å opgi yrke.
Husk og at Frimurerlosjen er en liten del an "frimureriet" i Norge
Helt korrekt
Jeg brøt med losjen for mange år siden fordi jeg opplevde nettopp det som beskrives; diktatur, skinn-demokrati, økonomisk snusk som var allement kjent men som det aldri ble tatt tak i og ryddet opp i pga misforstått lojalitet og utstrakt kameraderi. Dette er absolutt en stat i staten.
Re: Helt korrekt
Her er sannheten i episoder... følg med makta.
http://www.youtube.com/watch?v=_bRnsbdCF5s
Re: Re: Helt korrekt
For din informasjon så er praktiseres frimureriet i Norge på en helt annen måte den den i utlandet f.eks USA.
Frimiurer navnet er ikke patent beskyttet slik at hvem som helst kan lage en frimurer losje..
Re: Helt korrekt
Omtrent som Arbeiderpartiet, med andre ord?
Re: Re: Helt korrekt
Og Høire, Civita, Gutteklubben Grei
Re: Re: Helt korrekt
Riktig!
så hemmelig var det...
sjekk www.dnfo.no
der står det meste
så hemmelig var det...
Re: så hemmelig var det...
Fant ikke noe om økonomisk snusk der. Eller at man bæres rundt i kister.
Re: Re: så hemmelig var det...
I den Norske Kirke drikker man blod og eter menneskekjøtt!! ..... Dersom du var flue på veggen under nattverdritualet og var helt ukjent med den kristne tro og dens kirkelige riter, ville dette være en helt naturlig tolkning av denne observasjonen. Vi vet alle at dette kun er bildelig ment. Sammenligningen mot frimureriets ritualer er selvsagt nærliggende.
Re: Re: Re: så hemmelig var det...
sammenligner du her med frimureri og religion?
Re: Re: Re: Re: så hemmelig var det...
Nei, Frimureriet er ikke en religion. Vi bruker ritualer som middel til refleksjon over livets mange utfordringer. Dersom man skulle komme til å lese et av disse ritualene eller se det uten noen forkunskap om frimureriets læremåte og symbolbruk, vil man kunne trekke en fullstendig gal gal konklusjon slik som jeg illustrerte i mitt eksempel.
Re: Re: Re: så hemmelig var det...
og dømmer nyfødte barn til evig pinsler i helvete, evt evig frelse om foreldrene sørger for at en prest skvetter litt vann på hodet.
Re: så hemmelig var det...
der står det jo ingenting om saken. Selv mafian har lingnende sider
Re: så hemmelig var det...
Fra Frimurerbladet (forordet):
bla bla..... Har vi fått praktisert hva vi her lærer- den alminnelige verden ?
(Håper ikke de sikter til blodsgytelser og dødningeskalle riualer)Forøvrig - dette høres ut som en uhyre kjedelig Hobby.
Losjen i Tromsø
I losjen her i Tromsø sitter et par såkalte "finansrådgivere" som har svindlet og løyet over en lav sko. En ting er sikkert og det er at deres etikk og moral ligger milevis unna det Frimurerene hevder de selv står for, men når man har gigantiske svin på skogen er det selvsagt smart å ha masse brødre som passer på en, ikke sant?
Re: Losjen i Tromsø
så du mener altås at de øvrige losjebrødrene skulle hivd disse karene ut av losjen og vendt de ryggen?
Hva slags moral og etikk er det, å fornekte sine venner fordi de har gjort en feil?
Roger Aase tar feil
Han sier i denne artikkelen "målet er å nærme seg Gud". Her viser Roger Aase at han har misforstått mye av frimureriet. Målet er ikke å nærme seg Gud, men målet er jobbe på seg selv for å bli et bedre menneske... Dette igjen viser at Roger Aases beretninger nok må tas med en klype salt, da han i utgangspunktet har misforstått. Muligens vil da hans beretninger om ritualene være feil, da de åpner for mange tolkninger. Aases tolkninger kan derved vise seg å være feil..
Re: Roger Aase tar feil
Og du sier feil også!
Målet er å fremme sin egen karriere på bekostning av alle som ikke er med i klubben.
Re: Re: Roger Aase tar feil
Dette ber jeg om at du dokumenterer.
Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Det at en annen frimurer fikk jobben eller kontrakten fremfor alle andre søkere, kan jeg ikke dokumentere, men du tror altså ikke at det er slik? En slik virksomhet kan ikke la slikt være opplagt, det ville vært usmaklig for medlemmene selv. Derfor pakkes det inn pent som "personlig utvikling" og "religiøsitet"
Re: Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Til Alf,
Du har rett, tror jeg: Min far, Linge-gutt, satt i Losjen i OSLO, med "høy" grad, forlot den i protest mot "praksis", som for ham var sammfunnsfiedtlig.
Han, var viden kjent, (inn og utland) for sin integritet.
Re: Re: Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Frimureriet ble forbudt under 2. verdenskrig. Det var likevel flere NS folk som var frimurere før krigen, liksom det var mange motstandsfolk som var frimurere. Etter krigen skulle man så møte hverandre igjen i Losjen. At Losjen gikk foran som et godt eksempel på tilgivelse, ved å la tidliger NS medlemmer også få komme tilbake til losjen etter p ha sont sin straff, var for enkelte frimurere med fortid i motstandsbevegelsen en for stor etisk oppgave. Selv om tilgivelse er en kristenplikt, er det i praksis ikke alltid menneskelig mulig . Dette skapte splid i Losjen og medførte en del utmeldelser. At daværende Stormester likevel valgte å stå hardt på sitt, nemlig å la tilgivelsens og forsoningens tid starte i losjen, var nok likevel en klok avgjørelse, selv om enkelte prominente medlemmer på den "rette" siden ble svært provosert av dette.
Re: Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Eventuelt skiller ikke denne praksisen seg ut fra andre organisajoner. Bli medlem i en menighet, en golfklubb,ol. Et nettverk er ikke dumt.. det gjelder for alle, hvis man vil opp og frem. Bare ta en titt pa norsk politikk.
Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Om frimurerne frigir sine medlemslister så ville det kanskje vært enklere å dokumentere at så skjer.
Er muligens en grunn til at de ikke er offentlige.
Re: Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Listene er offentlige, bare henvend deg til et bibliotek.
Re: Re: Re: Re: Roger Aase tar feil
Medlemslistene, ordenens fundamentalkonstitusjon, statutter og årsregnskap er offentlig tilgjengelig. Byggene er grundig markert, vi bærer ring osv. Vi er definitivt ikke hemmelige. Derimot er vår pedagogikk i gradritualene lukket fra offentligheten. Hele frimureriets læremåte ville være meningsløs dersom dette ikke var tilfellet. Frimureriets ritualer gir oss anleding til å reflektere over livets mange moralske og etiske utfordringer. At noen tydeligvis ikke har gjort seg slike refleksjoner selv om de har vært medlem i mange år, er temmelig forbløffende, men likevel kan ikke frimureriet som sådan lastes for dette. Man trenger et visst moinstenivå av kognitive ferdigheter for å forstå gradsriualenes budskap, i tillegg interesse for innholdet. Dersom logen kun benyttes til sosiale formål, har man egentlig ingen nytte av logearbeidet, men man trenger ikke å ødelegge for de andre 18000 som har glede av det. Friomureriet bedriver ikke samfunnsfiendtlige aktiviteter. Ordenen drives imidlertid av dets medlemmer som er helt vanlige mennesker med alle våre feil og mangler. At enkelte medlemmer er uerlige, selviske og har uedle mål med sitt medlemskap er neppe til å unngå 100% i noen organisasjon.
Re: Re: Roger Aase tar feil
Interessant at du vet det best som ikke er medlem! =oP
Det er altså ikke sant!
Re: Re: Roger Aase tar feil
Lover for Den Norske Frimurerorden § 20: Ingen frimurer må benytte sin stilling i Ordenen til å forsøke å skaffe seg personlig fordel eller ved å henvise til broderskapet å oppnå en begunstigelse, liksom ingen frimurer urettmessig må begunstige en annen frimurer.
Re: Roger Aase tar feil
Den beste måten å skape et bedre samfunn på er med mer åpenhet, og det kan man vel ikke akkurat si at frimurerlosjen bidrar med.
Meget betenkelig
Problemet er bare at han ikke har høyere grad enn 9, og da er det svært begrenset hva han vet. Det er de i 11 grad som skal sitte i et verdensomspennende nettverk. Helt klart svært betenkelig at man har full innsikt i alle samfunnets viktigste funksjoner. Politi, rettsvesen, stortinget, forsvaret, etteretning, psykiatri og fengselsvesnet.
Re: Meget betenkelig
Her er det du ser etter"The Secret of the 33rd Degree of Freemasonry & Illuminati Bloodlines- Lucifer WW3 Tribe of Dan
http://www.youtube.com/watch?v=vUTJIsEGJLA
Re: Meget betenkelig
Hvordan kan du påstå at det er de i 11 grad som sitter i et verdensomspennede nettverk?
Har du 11 grad?
Makt Elite = Rotary
Ta en titt på medlems listene til Rotary - der vil man finne mange de som kalles "makt eliten" i Norge i dag. Rotary og har også samarbeid internasjonalt noe som ikke frimurene har...
Re: Makt Elite = Rotary
Det er nok internatinalt samarbeid
"International cooperation
English pages The Norwegian Order of Freemasons is an independent, national order, unbound and under no obligation to any foreign order unlike the other Nordic orders. There is however good co-operation between the lodges in the North and many other lands all over the world.
Each country?s Freemasons organisation is an independent Masonic society. There is no international organisation. Today there are about six million Freemasons throughout the world
Re: Re: Makt Elite = Rotary
Det er et samarbeid med de nordiske losjene da de jobber et samme "system / lest". Med andre internasjonle losjer så går det på anerkjennelse av hverandre slik at man kan besøke de hverandre.
Rotary jobber på et helt annet nivå internasjonalt - mye tettere....!
Det er mange firmurer losjer i utlandet som ikke er anerkjennt av den norsk firmiurer losjen.
Re: Makt Elite = Rotary
Frimuere internasjonalt har god kontakt. Ikke noe suspekt med det. Det samme har Røde Kors.
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
- Sikrer drømmejobb i krisetider
- Japansk gjeldsfelle
- - Jeg stjal 45 millioner hvert år, ingen reagerte
- Her sitter frynsegodene tett
- "Skinput" og solkraft i asfalten
- - Båten er den nye hytta
- Millionrush for Northug
- Peugeots kommende 508
- Sykevikar fikk 22 millioner dollar
- - Skjønner ikke dem som velger jobben foran barna
- Siste uke »
- Siste 100 saker »
Lesernes kommentarer