- Dannelse er fint, men den kommer ikke alltid gjennom diktanalyse, sier Høyre-leder Erna Solberg. Foto: Gunnar Lier
- En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
- En ungdom som vil bli snekker, trenger ikke lese 1700-tallsdikt, sier partileder Erna Solberg. Høyre vil modernisere utdanning i yrkesfag.
Publisert: 17.01.2010 - 17:51 Oppdatert: 17.01.2010 - 18:07
Høyrelederen mener det norske samfunnet vil få et skrikende behov etter kompetent arbeidskraft i årene framover, og svaret på det er ikke høyere teoretisk utdanning.
– Vi trenger omsorgspersoner, bilmekanikere, snekkere og rørleggere. Uten disse vil ikke samfunnet vårt fungere. Og vi kan ikke i lengden basere oss på import av arbeidskraft. Høyre vil derfor heve statusen til yrkesfagene. Dannelse er fint, men den kommer ikke alltid gjennom diktanalyse, sier Solberg.
Yrkesfagløftet var hovedtema da hun søndag innledet Høyres felleskonferanse, der sentralstyret, stortingsgruppen, fylkessekretærer og ansatte i partiapparatet skal tenke politikk med sikte på valget i 2011.
Ikke relevant
– Mange ungdommer dropper ut av skolen. De ønsker en yrkesutdannelse, men erfarer at opplegget ikke er relevant. Altfor mange gir opp og ender i gruppen ufaglærte, en gruppe som er overrepresentert på trygdestatistikken, sa Solberg.
Høyre vil at fellesfagene skal tilpasses og skreddersys. Innretningen på teorien i basisfagene må være relevant for yrkesveien til den enkelte. Selvsagt skal en ungdom lære engelsk, men skal han bli bilmekaniker, må han lære de ordene og uttrykkene han finner i instruksjonsbøkene, ikke livsfjern tekstanalyse.
Det skal derfor utarbeides separate læreplaner og eksamener i fellesfag som norsk, matematikk, engelsk og naturfag. De som velger yrkesfaglig retning, skal ikke ha færre timer enn de som skal videre til høyere utdanning, men innholdet skal knyttes mer til det valgte yrket.
– Målet må være at den enkelte elev får tatt ut hele sitt potensial. Det skjer ikke i dag. Vi må endre innholdet i den yrkesfaglige utdannelsen, både fordi det er meningsfullt for den enkelte, og fordi samfunnet trenger det. Kjernen er en tettere kobling mellom fag og teori, sier Solberg.
Moduler
Høyre vil ha slutt på oppfatningen om at yrkesfaglig retning er en blindgate. Det skal være mulig for en snekker å utdanne seg videre til bygningsingeniør, uten at den tilpassede teorien som ligger i snekkeryrket, skal hindre senere kvalifikasjon til høyere utdannelse.
Forskjellige moduler skal kunne legges på toppen av den opprinnelige yrkesfaglige utdannelsen, uten øvre aldersgrense.
– Vi oppfordrer ulike bransjer til selv å utvikle tilbud gjennom egne, yrkesrettede linjer, gjerne i samarbeid med den offentlige skolen, sier Solberg.
Hun understreker at en reformert yrkesutdannelse ikke på noen måte senker ambisjonene for teoretisk kunnskap, men løfter den fagrelaterte delen av teorien. Dette vil ifølge Høyre gi dyktigere, tryggere og mer motiverte elever i yrkesfagene.
– Jeg hører at kunnskapsminister Kristin Halvorsen sier hun vil ha ro i skolen og ingen store reformer på en stund. Men vi kan ikke frede et system som ingen synes de har utbytte av, verken lærere, elever, bedriftene eller samfunnet. Vi vil gjenreise respekten for yrkesfagene og utfordrer resten av Stortinget, sier Solberg. (©NTB)
Les også: På innsiden: Blått nytt år
- En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
- En ungdom som vil bli snekker, trenger ikke lese 1700-tallsdikt, sier
partileder Erna Solberg. Høyre vil modernisere utdanning i yrkesfag.
Link til hele artikkelen
Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
"Mange ungdommer dropper ut av skolen. De ønsker en yrkesutdannelse, men erfarer at opplegget ikke er relevant. Altfor mange gir opp og ender i gruppen ufaglærte, en gruppe som er overrepresentert på trygdestatistikken"
Det er på tide å kutte i trygdene til denne gruppen som har hatt alle muligheter (gratis utdannelse betalt av samfunnet), men som dropper ut fordi de ikke gidder å fullføre et så bra tilbud.
Og når de har droppa ut, så forventer de at samfunnet skal betale for deres livsopphold med trygd og stønader. Utakknemmelige drittunger!!
Samfunnet vårt er helt sprøtt, det taes penger fra hardt arbeidende mennesker for å gi til de som ikke vil og ikke gidder.
Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
En må øke den synlige fallhøyden. Mye i dagens samfunn dreier seg om umiddelbar tilfredsstillelse, så da må fallet være like umiddelbart. Skattbar inntekt og formue offentliggjøres, hvorfor ikke ta med karakterer, fravær, standpunkt fra læreren, strafferegisteretmed mer?
Re: Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Hvorfor trenger ikke en snekker å lese 1700-tallsdikt? Det er vel akkurat like unyttig for dem som for alle andre?
Re: Re: Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Kunne ikke vært mere enig!
Jeg tar høyere utdanning ved universitet om dagen og har foreløpig ikke fått tatt i bruk noe som helst av teorien du lærer i Norsk faget, det eneste du sitter igjen med er rettskrivningen... Dette burde gjøres om for alle. Vi kan heller ha dikt som et valgfag, men det blir vel ikke noe av siden ingen kommer til å velge det...
Norsk pensumet er for de spesielt interesserte. Hvor mange kan si de har brukt diktanalyse til noe annet enn i en prøve?
Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Er indoktrinering et gode?
Re: Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Er endeløse rekker med billige retoriske spørsmål et onde?
Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Påfallende mange skrivefeil blandt tilhengere av mindre teoretiske fag i skolen. Tilfeldig?
Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Samfunnets gjennomsnittelige skriveferdigheter er fullstendig irrelevant sammenliknet med kommunikasjonsevne. Folk flest skjønner hva du prøver å skrive hvis du skriver feil. Alle har vel fått den e-posten som demonstrerer at hjernen bare prioriterer den første og den siste bokstaven i et ord. Hvordan de andre bokstavene er stokket, spiller faktisk ikke så stor rolle for det rydder hjernen opp i selv.
Det jeg synes er interessant er at de som er tilhengere av teoretiske fag i skolen har så påfallende lite kunnskap om emner som betyr noe, at de velger å dra fokuset over på skrivefeil i stedenfor å bidra med noe konstruktivt til diskusjonen. Jeg trekker paralleller mellom verdien av ditt innlegg og verdien av teoretiske fag.
Re: Re: Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Det semmtr, herjenn ser på odret som hleeht og byrr seg ikke så mye om daltejnee.
Re: - En snekker trenger ikke lese 1700-tallsdikt
Fint at noen begynner å tenke gjennom hvilket samfunn som er skapt. Alle er forskjellige, og vi har forskjellige måter å tilegne oss kunnskap.
Det har vært satset alt for mye på den teoretiske formen for læring, og dermed er de praktiske læreformene blitt borte, eller er mindreverdige. De er blitt en form for behandling av avikere, skoletrøtte problembarn, de får praktisk opplæring. Noe merkelig form for stempling, det blir liksom en svakhat å være praktisk anlagt.
Men, har Solberg tenkt over hvilken gruppe som har størst innflytelse på samfunnet, og hva kan de ? Politikere og byråkrater. Når skal det stilles krav til deres praktiske og teoretiske egenskaper og kunnskaper ?
Vi har en elite politikere som styrer, og hvilken yrkesfaglig bakgrunn har de ? Hvilken utdannelse eller samfunnsforståelse har de ?
Mange har liten eller ingenting. De er àlt opp i politikken, og der er de. Og da har de en selvoppfyllend espådom,- de vet best for de kan politikk og har ikke gjort noe annet i hele sitt liv+
Hva fan forstår de av samfunnet med et slikt liv. Oppholdt seg blant de 2% som styrer landet, men de som driver landet kan de lite og ingenting om.
Pratmakere som reiser land og strand runt å ser på bygd og by, og ingenting forstår de.
Bra!
Well said! Vi trenger Høyre nå for en nødvendig modernisering av Norge. Rødgrønt har for lengst gått ut på dato.
Re: Bra!
Kravene til enda mer teori i yrkesfag kom med Kunnskapsløftet. Kunnskapsløftet er faktisk Kristin Clemets verk. Hvilket parti er hun medlem i?
Re: Re: Bra!
Et ikke-retorisk spørsmål: var kravene til teori rettet inn mot dikt? Jeg trodde det gikk mer på kunnskap til forskrifter, regler med mer. Idag har en jo mange krav til våtromssertifikater med mer, ting som var helt ukjent for endel år tilbake.
Og sist jeg hørte mangler en sveisere her ti lands med endel spesielle sertifikater, der disse krever også teori, men ikke kunnskap om dikt.
Teori er så mangt, men jeg er ikke sikker på om Clemet hadde dikt i tankene.
Re: Re: Re: Bra!
Yrkesretting av språkfagene forsvant med høringsutkastet hennes. Eksamensordningen er rettet inn mot samme nivå som studiespesialisering.
Politikere må snart slutte med å kakke hverandre i hodet over det som skjer i skolen. De har alle sammen sine svin på skogen.
Re: Re: Bra!
Jeg mener det var endel av Reform-94 som AP innførte. Hernes var u.mininister.
Politikk tar tid
Flott - dette er en god måte på å få mere valgfrihet inn i skolen på. Dette forslaget er ikke noe nytt og bygger forsåvidet på samme metode om å få mer valgfrihet forsåvidt for alle et gammelt forslag og debatt siden 70-tallet. f.eks en som er flink på matte bør det legges til rette skal kunne få økt fordybing. Rart ikke politikerne har fokusert mer på dette.
Reform-94 ødela en velfungerende skole
På slutten av 80 tallet spadde noen glupe hoder i Ap frem en skolemodell presentert av Steen-komiteen på slutten av 60-tallet med samordnet yrkesfag og allmenfag. Dette resulterte i reform-94 og begynnelsen på slutten for den yrkesfaglige utdanningen. På 80-tallet jobbet elevene på yrkesfag 8 - 16 alle dager i uken, med noen timer norsk, samfunnsfag og gym som "allmenne fag", og resten av tiden (over 40 skoletimer i uken) gikk med til yrkesrettet undervisning. Herunder også yrkesrettet mattematikk, engelsk, fransk og andre "allmene" fag som var tilrettelagt den linjen de gikk, enten det var elektro, snekker, bilmekaniker, kokk eller noen av de andre yrkesretningene (på det meste var det over 100 forskjellige yrkesfaglige linjer, fra gullsmed til flymekaniker).
Dette var en skole som utdannet ungdom som kunne starte direkte i arbeidslivet for å gjøre en jobb.
Stå på høyre, gi oss yrkesutdanningen tilbake, det trenger norge i årene som kommer.
Re: Reform-94 ødela en velfungerende skole
Hvorfor har det tatt Høire så lang tid for å starte opp debatten? Det er snart 20 år siden Gudmund Hernes ødela norsk yrkesfaglig utdannelse. At 1/3 dropper ut er ikke akkurat noe godt vitnemål. Egentlig ironisk at Ullern-Ap raserte kjernen i arbeidernes adelsmerke: Det å kunne et fag. Det er ikke mange ordentlige arbeidere igjen i AP, kanskje derfor de surrer og tuller så fælt?
Enig
Helt enig.
De som velger yrkesfag gjør det blant annet for å slippe unna slik "teoretisk nonsen". Det er fullstendig unødvendig å lære diktanalyse om man skal jobbe som snekker. Dersom man utvikler et behov for å lese dikt fra 1700tallet kan man gjøre d på fritia.
Det er mye viktigere å gi god faglig undervisning i snekker/rørlegger/elektrikker etc faget
Dersom man senere vil gjøre noe annet kan man vell lære seg det nødvendige da... er selv utdannet snekker og har doktorgrad i matematikk
Re: Enig
Trenger man som økonom, sykepleier, advokat osv å lese 1700 talls dikt? Eneste som trenger det er vel lærerne og det er kun for at de skal lære disse 1700talls diktene videre til folk som ikke har bruk for det...
Re: Re: Enig
Det er mye man lærer på skolen som man aldri får bruk for, derimot lærer man å ta til seg informasjon. Ulempen er at man ved liten valgfrihet lett kan miste motivasjon og således falle av. Fordelen er at man ikke utelukker fag som senere kan vise seg å være viktig for et yrke man ved skolestart ikke vurderte. Det at norske fabrikksarbeidere snakker flytende engelsk og forstår seg på enkel algebra gir Norge et konkurransefortrinn spør du meg. Kanskje man skal tenke motivasjonsarbeid (hvilket inkluderer å øke kvaliteten på lærere) fremfor endeløse reformer?
Re: Enig
Politikere trenger ikke å lese 1700 talls dikt. Men det sier hun ikke. Egentlig liker hun ikke snekkere. For henne er de bare arbeidsmaur.
Re: Re: Enig
Svigerfaren min var fisker og smaabruker. Leste mange boker han. Og han spurte faktisk ikke noen som helst!
Konen has ammet 6 gutter. Alle vokste opp. Helt uten hjelp a fra sosialister, besser-wissere og hoyrefolk.
De vasket seg pa hendene.. heelt av seg selv.. hele familien, og alle ungene gikk paa skolen slik som vanlige folk.
Rart a tenke paa i dag.......
Men de hadde jo ikke Erna den gangen, saa folk fikk bare klare seg som best de kunne...
Yrkesutdanning
Få tilbake den yrkesutdanningen som virket helt fram til reform94. Det var da problemene startet. Mer yrkesrettet undervisning. Å bruke hendene er det som er det beste mot "dropout".
Endelig noen som forstår.
Jeg har i mange år lurt på hvor dette skal ende. Vi får undommer ut i lære, som ikke har fått opplæring i faget. Mange er dyktige teoretiker og kan det meste av foreskriftene og formler. Men fag mangler. De fleste får og sjokk når de oppdager hva en arbeidsdag innebærer.
De fleste er opplært i dokumentasjon og masse teori, men det ser ofte ut til at skolen har glemt det vi lever av. Nemlig produksjon. Da teller teorien lite og ingen ting mot det å være den dyktig fagmann og forstå hva produksjon innebærer.
Kanskje vi får tilbake de gode gamle håndtverkere, som var stolte av faget.
Samfunnforståelse
Det å ha fag som norsk er ikke spesielt morsomt, men det er tvingende nødvendig for allmennkunnskapen. Det å spare penger på dette er fullstendig idiotisk.
Det må i alle fall være et lightfag som tilbys, hvis ikke ender man opp med akademikerne vs resten, noe som bidrar til klasseskille og uro over tid.
(Og dette kommer fra en superteknisk ingeniør...)
Re: Samfunnforståelse
Hva er galt med forskjeller, problemet er at forskjeller gjøres til et fiendebilde, ikke at det er det?
Re: Samfunnforståelse
Tidligere kunne de fleste norsk etter 9 årig grunnskole.. Når man gikk over i yrkesfaglige linjer, var fokuset i større grad myntet på faget. Synes Høyre har et godt poeng. Jeg mener man også burde gå tilbake til 9 årig grunnskole og heller se på innholdet i denne. Det er ikke alle som vil tilbringe livet sitt i institusjoner ala skole. Skole er et verktøy for å lære. Ikke en fasit, som enkelte etterhvert synes å mene.
snekker til doktor?
Utdannelsen man får på videregående er basis for universitetsstudiet. De som ikke vil dette, kan eller må gå på yrkesskoler. Seff skal man ikke overbelaste de med teoretisk "tull?. Yrkesrettet utdanning med stor praksisdel trenger vi for denne gruppen.
Å legge til rette at de skal senere kunne ta utdannelsen som ingeniør er jo helt bak mål!
Re: snekker til doktor?
Jeg startet med yrkesutdannelse, tok senere almenfag og ingeniørhøyskole. Å legge tilrette for at man kan videreutdanne seg, eller endre retning på utdannelsen er slett ikke bak mål. Å låse fast det valget du tar som 16 åring, det er bak mål, det.
Re: Re: snekker til doktor?
Kunne ikke vært mer enig:-)
Re: Re: snekker til doktor?
Man kan ta almennutdanning senere!
Re: Re: Re: snekker til doktor?
Det var da en lettvinn forklaring. Slutte jobben, og ta 3 år allmenfag for å komme videre med 3 års ingeniørhøyskole? Det er nok mer fristende enn å få en grunnkompetanse gejnnom yrkesfag som kan korte ned de 3 årene til 1.Eller kanskje ikke? Så kommer problem nummer 2. Du skal som yrkesutdannet stille bakerst i køen fordi alle 16 åringene har krav på plassen før deg. Du får plassen hvis det er ledig kapasitet.
Re: Re: Re: Re: snekker til doktor?
Oh yes!
Alt er så vanskelig!
Det er uoverstigelige problemer overalt!
NAV! TRYGD!
Har selv gått yrkesfaglig.
Dersom en VIRKELIG er motivert for mer utdannelse så finnes det et uendelig tilbud om etterutdanning på kveldstid!
Folkeuniversitetet/NKS/BI/"Voksengymnas"
Re: Re: snekker til doktor?
Det går jo greit å skaffe seg studiekompetanse når det er behov for det..
Re: Re: Re: snekker til doktor?
Det gjør det nå, men gjør du spranget mellom almenfag og yrkesfag for stort, så går det ikke så greit lengre, fordi det vil ta mye lengre tid å skaffe seg studiekompetansen. Tid er noe som er knapphet når du som voksen skal ta utdannelse.
Re: Re: Re: Re: snekker til doktor?
Alt skal være likt for alle alltid i det kommunistiske Norge. Har du valgt feil, ja så få rdu ta den sure svien med å ta videregående fag som privatist på bjørknes eller lignende for å få studiekompetanse! Det er da vel en grunn til at man velger forskjellig retning på videregående! Kan da ikke være sydd opp med puter under armen og backup i hue og ræva bare fordi noen knaskje ville komme til å videreutdanne seg! Null stress å ta noen fag ved siden av jobb! Spesielt ikke når man har yrkesfaglig utdannelse og leser minimalt i arbeidstiden! Skjærpings folkens. Folk får stå for valgene de tar når de er over 16 år, hvis ikke får de ta konsekvensen! Kan ikke være slik at alle som leser yrkesfag må ha alt det allmennfaglige innholdet I TILFELLET noen få i kullet skulle finne det for godt å videreutdanne seg senere!
Må de videreutdanne seg pga arbeidsskade osv får de dessuten trygd i bøtter og spann slik at det økonomiske tapet blir svært begrenset!
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
- Mediesky strømmillionær blir kongen av Aker Brygge
- Tapte gründergevinst
- Kan hindre gresk tragedie
- 50 Skagen-ansatte smittet hverandre på samling
- Alle tiders mulighet til å tape en million i pensjon
- Ekspertene snur om renten
- - Euroen forsvinner om 20 år
- Frustrert Medvedev sier han ikke blir hørt
- Storbank endrer 8 aksjeanbefalinger
- - Ekstremversjon av bruk og kast
- Siste uke »
- Siste 100 saker »
Lesernes kommentarer