- Vi tror bunnen kan være passert, ja. Amerikanerne har satt en strek i sanden. Denne uken sviktet systemet. Det så vi da pengemarkedet begynte å rakne, og de gjør nå det som skal til for å gjenoppprette tilliten til systemet, sier forvalter Kristoffer Stensrud i Skagen Fondene til Dagens Næringsliv.
Får Stensrud rett, blir onsdags sluttkurs på 324,47 poeng stående som den absolutte bunnen for Oslo Børs del under finanskrisen.
Det i sterk kontrast til hva samme man trodde for bare noen dager siden: Skagen-guru tror Børsen skal ned 50 prosent
Årsaken til helomvendingen er at han tror at systemkrisen nå er avverget. Men forvalteren understreker at det kommer til å bli ruglete fremover.
Les også sentralbanksjef Ben Bernankes rystende beskrivelse av hva som kunne ha skjedd: - Vi var dager fra totalt sammenbrudd
- De som var redde for at verden skulle gå under, kan nå se videre, sier Stensrud til DN.
Foruten at myndighetene går inn og overtar råtne lån for hundrevis av milliarder dollar, er det innført midlertidige forbud mot shortsalg i blant annet USA og Storbritannia. Shorting har bidratt sterkt til å forsterke panikken i markedet.
Siste: Også Tyskland stanser shortsalg
Barclays får lov å kjøpe deler av Lehman
Tror børsen skal opp ti prosent
I går steg hovedindeksen på Oslo Børs nærmere ni prosent til 362,01 poeng. Det er den tredje største oppgangen på 25 år.
Også aksjestrateg Erlend Lødemel i DnB Nor Markets tror bunnen på Oslo Børs nå er passert, og at den vil være over ti prosent høyere ved årsskiftet.
- Jeg blir ikke overrasket om hovedindeksen er over 400 poeng ved årsskiftet, sier Lødemel til Dagens Næringsliv.
DN har også snakket med flere andre investorer og forvaltere og aksjestrateger som alle deler synet på at Oslo Børs vil stå betydelig høyere enn nå ved inngangen til neste år.
Hvor tror du Oslo Børs er ved utgangen av 2008 - og hvorfor? Delta i debatten her.
- Bunnen er passert
Skagenforvalter Kristoffer Stensrud er ikke alene om å tro at det verste nå er
bak oss. - Oslo Børs skal over 400 poeng igjen snart.
Link til hele artikkelen
Re: - Bunnen er passert
Mulig at bunnen er nådd og vi fåren oppgang igjen
alffjetland@yahoo.com
Ønsketenkning fra en som svindler sparepengen fra vanlige folk ved hjelp av falsk index bruk. Bunnen er nådd når husprisene i USA snur. Denne blir bare midlertidig.
Typisk norsk boblementalitet.
Hva får norske eksperter til å tro at denne krisen er over? Ifølge Financial Times har vi sluppet ekstremt lett unna om dette skulle vise seg å være bunnen.
Å pumpe penger inn i markedet for desperat forsøke å få hjulene til å gå rundt igjen er ikke nok. Grunnen til dette har å gjøre med en vesentlig psykologisk bestanddel som også holder hjulene i sving, nemlig tillit. På samme måte som folk flest (og med all grunn) ikke lenger har tiltro til det deregulerte finansmarkedet, så har heller ikke de enkelte finansinstitusjonene tillit til hverandre. Dette er de imidlertid skyld i selv fordi de har underminert gjennomsiktligheten i markedet ved konstruksjonen av komplekse gjeldsprodukter som igjen er blitt stykket opp og solgt i fragmenterte biter til bankinvestorer verden over som, uten å skjønne hva denne gjelden inneholdt, likevel mente at de sette en garantert verdi på produktene. Når så sub-prime krisen var et faktum og en begynte å sette spørsmålstegn til verdien av disse gjeldsproduktene, ble grådigheten erstattet med frykt og panikk. Bankene sluttet å låne penger til hverandre og det ble fullstendig kreditt-tørke. Dette får selvsagt boligmarkedet til å synke i verdi da der ikke er penger nok i lånemarkedet til å holde hjulene igang.
Men for å komme tilbake til sakens anliggende, det er ikke nok å pumpe penger inn i dette urolige feltet fordi det vil ikke være istand til å gjøre noe med mistroen og frykten som eksisterer mellom de ulike bankene.
Re: Typisk norsk boblementalitet.
Kan det ikke innføres regler som hindrer svindel i fremtiden?
Hva sa han tidligere i uka?
Børsen skal ned 50%?
Det eneste de kan er å forklare hva som har skjedd i etterkant.
Re: Hva sa han tidligere i uka?
I etterkant av tideligere børsfall, så er fasiten ca - 50 %.
Oslo Børs - ned under 100!
Tror Oslo Børs skal ned sammen med samtlige av verdens børser. Sansyneligvis vil vi se en liknende nedgang som vi gjorde i forkant av siste uke, etappevis med små og korte oppganger. Nedgangen på Oslo Børs vil vare i flere år, da etterspørselen etter olje vil synke en tid pga. mindre aktivitet.
Årsaken til det er at tilliten til markedene vil fortsette å erodere.
Finans-sektoren er på ingen måte helbredet med tiltakene den amerikanske administrasjonen legger frem for godkjenning i Kongressen.
Tiltakene vil begrense, senke hastigheten i nedgangen, men ikke endre den generelle tilliten og vil ikke klare å dra igang ny optimisme de nærmeste år. Finans = Aktivitet, som vi vet.
Flere dårlige nyheter som f.eks. mindre aktivitet/verdiskaping vil måtte komme i kjølvannet av siste tids uroligheter i finans-sektoren.
Lokomotivet i verdensøkonomien, USA, vil i flere år fremover ha problemer med gjelden folket nå må betale "tilbake". Og middelklassen i USA er nødt til å ta en større del av gjeldsbyrden. Subprime-fasen er mer eller mindre over. Nå kommer neste fase med"ARMs-lån" og større beskatning. EU-sonen vil få liknende problemer, fordi vi også har økonomier som i stor grad har vokst på grunn av økende vilje til å utstede kreditter.
Samtidig vil Kina, India og Midt-Østen ha problemer med å fylle "hullet" som amerikanerene og EU-sonen etterlater seg i verdensøkonomien.
Vi, alle nasjoner, er avhengig av en verdensdel som opprettholder forbruket, slik at vi kan eksportere (selge) varene våre og tjene penger.
Kina, India og Midt-Østen har store utfordringer med å gjøre sitt eget folk kjøpekraftig på samme måte som amerikanerene og europeerene har vært.
Årsaken til den generelle misstilliten til markedene er jo i all hovedsak tilstede fordi det har vært en ubegrunnet optimisme til å leve på kreditt.
Å resette en verdensøkonomi med kreditt som drivstoff vil nødvendigvis ta tid. Hvis en ikke forstår dette, er det bare å handle på børs til krampa og namsmannen tar deg!
Face off Stensrud
DET ER 4 DAGER MELLOM PÅSTANDENE DINE STENSRUD ..... !
16 sept - Skagen-guru tror Børsen skal ned 50 prosent
http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1490555.ece
Publisert: 16.09.2008 - 08:15 Oppdatert: 16.09.2008 - 08:52
20 sept - Bunnen er passert
http://www.dn.no/privatokonomi/article1494021.ece?jgo=c1_re_left_4
Publisert: 20.09.2008 - 09:16 Oppdatert: 20.09.2008 - 13:07
HVILKEN AV DISSE UTTALELSENE ØNSKER STENSRUD Å BLI TATT SERIØST PÅ ?
DEN ANDRE PÅSTANDEN VIL ISÅFALL IDIOT_ERKLÆRT MANNEN
(selv om mannen er aldri så mye Europas beste "forvalter", PS hva sier egentlig dette om alle de andre forvalterene ...?)
Re: Face off Stensrud
PS Bøsen var JO aldri ned noe 50% siden uttalelsen falt, for etpar dager siden . Dette betyr forøvrig at det er smart å ha filosofikum som ballast når du skal planlegge livet ditt
Re: Face off Stensrud
På tors-/fredag så kom det endringer.
Re: Re: Face off Stensrud
nettopp derfor bør ikke FORSTÅSEGPÅERE gå ut i pressen å si : Børsen skal ned 50 prosent. forså å snu på femøringen 4 dager senere og "avlyse" sin egen TULLE-UTTALELSE fådager før.
MMV jeg venter ikke bedre fra deg.
Forøvrig så er jeg enig med hans første uttalelse av 16/9.
Børsen skal ned 50% .... deretter videre ned. Peak Oil er framdeles her, og kverner videre okke som. Mengden har intet med prisen å gjøre.
Re: Re: Re: Face off Stensrud
Det hørest nok litt tullete ut av stensrud og komme med denne korte omvendingen, men sånn sett "mellom linjene" så gjennspeiler han vel bare stemningen hos forvalterne. Jeg personlig har brukt kortere tid en 4 dager på og gå i fra bull til bear.
Re: Re: Re: Re: Face off Stensrud
greit nok omb, men når "europas" beste forvalter kan lefle slik i kaffegruten :::: så sier intellektet MITT at ikke en eneste kjaft på+ planeten begriper hvor dette bærer. DET er det nærmeste jeg kommer fakta ihvertfall.
PS merkelig at "noen" ikke gjorde "dette" (santralbankenes innsprøytninger) for mange "måneder" siden ,,,,,,,,,, siden "dette blir hyllet" av børsspekulantenes som løsning, jfr oppgangen igår.
Dette er ingen løsning pluss at hele problemstillingen er NY for samtlige på planeten. Bare vent til "ut i uken" .......
Re: Re: Re: Re: Re: Face off Stensrud
"too litle, too late.." er det ikke det man sier.
Re: Face off Stensrud
Kanskje viktig å forstå hva det egentlig er Hr. Stensrud snakker om. I den første uttalelsen snakker han om børskurser og den underliggende inntjeningen i selskapene, i den andre sankker han om det finansielle system for ikke å si struktur.
Om vi begynner med de strukturelle faktorer innenfor det finansielle systemet, så er det klart at vi var dager fra et totalt sammenbrudd, da tillitten til systemet var iferd med å erodere. Dette ville også ført til en fulstendig kollaps av værdens børser. Det alvorlige er dog at det system vi kjenner for finansielle transaksjoner ville falt sammen, og vi ville fått et totalt kaos.
Det andre, som er børskurser er noe helt annet, og der kan vi fortsatt få et fall som ingen pr. idag ser føre seg, men forhåpentligvis ikke som en konsekvens av en system kollaps,men som et resultat av sviktende inntjening i selskapene. Om den amerikanske forbruker strammer inn livreimen, noe som allerede er i ferd med å skje, så vil den totale etterspørselen falle, Kina eller ikke.
Sanheten er dog desverre at vi bare kan håpe at den foreslåtte, men ikke vedtatte redningspakken i USA vil greie å berge den siste rest av tillitt til det finansielle systemet, slik at dette overlever, så får vi heller leve med at verdien av de børsnoterte selskapene faller, gjerne 50% for alt hva jeg vet. Det eneste somer sikkert er at vi ikke er gjennom perioden med fall på værdens børser, selv om vi kan få et kort rally i noen uker nå, men iløpet av høsten og våren 2009 vil vi få flere negative selskapsmeldinger enn vi har fått til nå, og dette vil gi seg utslag i verdiene på de ulike selskaper. Her er det bare en ting som gjelder, og det er fundamental analyse av makrotallene, for å få en best mulig forståelse av helhetbildet.
Jeg vil anbefale å ta et blikk på historen, både tilbake til 1987, og kanskje også til 1929, og se på hva som egentlig skjedde da, og hvorfor ting ble som det gjorde. Husk å forsøk å kikk under overflaten, og forstå de dypere sammenhenger.
Stensrud har rett i at vi kan få et fall på 50%, og jeg håper han har rett i at vi er over bunnen hva gjelder tillitt til det finansielle systemet, men jeg er ikke sikker.
Re: Face off Stensrud
... forutsatt videre fall i oljeprisen.
Blod venter...
Enda en bunnkaller... var ikke Bear Stearns bunnen for noen måneder siden?
Vent til de to siste gigantene faller nå, etter det kan vi begynne å estimere bunnen...
Dette har vi hørt før
Kan ikke disse "ekspertene" snart holde kjeft. Gang på gang viser det seg at treffsikkerheten deres er dårligere enn krone/mynt utfallet.
Hvem vet
"Bunnen er passert"
-famous last words... :-D
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
Lesernes kommentarer