Forskning fra NifuStep viser at utenlandsstudenter har nær 50 prosent større sjanse for å stå uten jobb etter endt utdannelse i forhold til de som har tatt hele utdannelsen her hjemme, også når det tas hensyn til faktorer som kjønn og alder. En viktig grunn til dette er mangel på nettverk i Norge, ifølge studiene, skriver Dagens Næringsliv.
Tre av fire hjemvendte utenlandsstudenter svarer i en fersk undersøkelse fra organisasjonen for norske studenter i utlandet (ANSA) at de mener det er mer krevende eller betydelig mer krevende når man har studert i utlandet enn hvis man hadde tatt graden her hjemme.
Marius W. Larsen, leder for ANSA Alumni, forteller at i mange tilfeller får kandidater med gode karakterer og grader fra eliteskoler problemer i møte med det norske arbeidsmarkedet.
- Vi opplever at mange er frustrerte, sier Larsen til DN.
Norske arbeidsgivere velger ofte kandidater fra de kjente norske skolene, mener Larsen.
Overgangsproblem
Jannecke Wiers-Jenssen, forskningsleder i NifuStep, har gjort store undersøkelser av utenlandsstudenter både i 2002 og 2007, mener mye av problemet ligger i at norske arbeidsgivere ikke har god nok kjennskap til de forskjellige utdannelsene i utlandet, og at det derfor er enklere å ansette noen med en grad fra en kjent skole her hjemme.
- I tillegg går man glipp av viktig nettverksbygging i Norge når man studerer ute, så utenlandsstudentene må bli flinkere til å markedsføre seg.
Wiers-Jenssen legger imidlertid til at dette bare er et overgangsproblem. Tre til fire år etter endt utdannelse er utenlandsstudentene lønnsvinnerne. I tillegg vender mer enn 80 prosent av utenlandsstudentene hjem til det norske arbeidsmarkedet, noe som er veldig høyt i nordisk sammenheng.
Les også: Advarer studenter
Ber studenter reise ut
Mener unge er kresne og kravstore
Knekker jobbkoden for høyt utdannede
Sliter på arbeidsmarkedet
Gode karakterer og grader fra eliteskoler hjelper ikke.
Link til hele artikkelen
Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Man sier ingenting om hvilke studier dette gjelder og hvilke "eliteskoler" man snakker om. Jeg vil tro dette rammer noen mer enn andre, dvs det er neppe slik at alle som har studert i utlandet sliter.
Jeg ville f.eks tro at en grad fra MIT eller ett av andre kjente universitetene i UK og USA står ganske høyt, med mindre man ikke har gjort noe skikkelig dumt og valgt helt feil retning eller liknende.
Jeg vil også tro at det er en andre ting som gjøre bedrifter skeptiske og det er forfalsking av vitnemål, dvs det er vanskeligere å sjekke utenlandske vitnemål enn norske(+ at det nok er mye vanligere å forfalske vitnemål i utlandet).
Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Er nok forskjell på om man har studert på Harvard eller på Ibiza.
Jeg tror også det ganske enkelt har en praktisk grunn. Sitter man med en stor bunke søknader er det lettere og tidsbesparende å sortere ut de utdannelsene man ikke kjenner så godt til. Dessuten kommer man ikke bort i fra at enkelte har liten forståelse for at man reiser til utlandet for å studere. Norge er jo best ;)
Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Jeg hørte en urovekkende historie fra en kollega. En venn av han hadde studert på nettopp MIT, og søkte på en relevant ingeniørjobb i et større norsk selskap. Intervjueren spurte om han studerte der fordi han ikke kom inn på NTNU, og han fikk ikke jobben.
(Jeg kan selvsagt ikke vite om historien er korrekt gjenfortalt, men dog - han hadde ihvertfall studert på MIT, og skal være en svært oppegående person.)
Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Høres svært usannsynlig ut... av universitetene som ikke får problemer, er nok MIT på topp, sammen med Oxford, Cambridge og Harvard. De som sliter er nok snarere gode, men ukjente, universiteter.
Re: Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Desverre du tar nok feil. Har sjøl en grad fra de institusjonene du nevner. Det er ingen fordel i jobbmarkedet sjøl etter noen år her hjemme. Søker en derimot internajonalt er de fulle av beundring at det kommer en med utdanning fra et eliteuniversitet.
Re: Re: Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Kunne vært interessant å se hvordan de stiller seg i forhold til å ta litt utdannelse her og litt i utlandet...Bachelor i Norge og master i utlandet f.eks. Mitt inntrykk er at folk får lettere jobb hvis man har et år eller to utenfor riksgrensen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Jeg tok hele utdanningen i utlandet, opp til og med PhD, men fikk raskt forklart at dette ikke kunne måle seg med en siv.ing. fra NTH. Søker du stilling i utlandet derimot, er situasjonen en helt annen.
Arbeid utenfor Norge telte heller ikke noe ved ansettelser i Norge.
Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Har selv studert ute og opplevd det samme. Mange i Norge unner meg simpelthen ikke muligheten jeg har hatt til å få venner fra hele verden og den internasjonale eksponeringen som følger. Jeg sier bare at det som borr inni oss er det viktigste og de som holder seg i Norge i hele sitt liv ja de vil jo lite oppleve, sant?
Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
OM historien er sann vet jeg ikke, men jeg vet at innstillingen finnes. Prakteksempelet er jo Sissel Rønnebekk som engang sa at det var bare tapere som dro til utlandet for å studere.
Re: Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Jobbet i en stoerre bedrift for 25 ar siden. Vi hadde ute annonse, og fikk inn flere hundre soeknader. Jeg sorterte dem i to store ringpermer
Sjefen min kom inn paa kontoret mitt. "Alt for mange soeknader" sa han. Tok den ene ringpermen og kastet den i soeppelkurven med kommentarer: "Vi har ikke bruk for uheldige soekere" (LOL)
Re: Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Det er en kjennsgjerning at utenlandsstudenter som kommer hjem ikke kommer seg fram til matfatet så lett som norske studenter. Norge er lite og man velger det velkjente og familiære. Dette vil alle headhuntere være enige om. Derfor er det vel slik at utenlandske studenter bør bli i utlandet etter endt utdannelse. Man vil kanskje ikke føle at en tilhører norsk næringsliv etter hvert, men man får jo en erfaring som mange i Norge vil misunne en. Opplevelser er da vel så viktig som å føle seg hjemme i den norske næringslivsklubben.
Re: Sliter på arbeidsmarkedet
Noen bedrifter ønsker seg faktisk studenter med utenlandserfaring. Se her. http://www.karrieremagasinet.no/Bedrifter/Norges-Bank-Investment-Management/OEnsker-ansatte-med-utenlandserfaring
Det er bare om å gjøre å vite litt hvordan man skal lete blant de norske virksomhetene.
Ikke nok penger til fotograf?
Er det meningen at bilde ska være Norske studenter i budapest?
I så fall.. hva er dette for noe?
http://www.dn.no/privatokonomi/article1937219.ece
Kom igjen DN journalister... litt innsats takk..
Re: Ikke nok penger til fotograf?
Haha! :)
høyere utdanning fra utlandet
Det er ikke noe nytt fenomen at man i langt større grad sliter med å få jobb etter studier i utlandet i forhold til som velger høyere utdanning i Norge. Dette gjelder primært den aller første jobben etter studier. Slik har det vært i alle fall de siste 20-30 årene. Det er som artikkelen påpeker, mangelen på nettverk i Norge sammen med den tradisjonelle norske frykten for alt som ikke er norsk (les: det som ikke er norsk kan umulig være like bra) Forøvrig er selvfølgelig norske nettverk minst like "korrupte" som i alle andre land og dermed er det neppe de faglige kvalifikasjonene som veier tyngst når de aktuelle kandidatene plukkes ut. Jeg tror dessverre det er lite man kan gjøre med dette - vi nordmenn er står langt tilbake på dette området ift andre nasjoner vi liker å sammenligne oss med. Selv har jeg anbefalt mine barn å ta høyere utdannelse i Norge primært - kun for ikke å stille med et selvpåført handicap når jobbkandidatene rangeres.
Gjest
Vet fra egen erfaring at de som ansetter helst velger noen fra den skolen de selv gikk på. Dette gjelder også i andre land. F.eks. mange som har gått på NTNU har en usvikelig tro på at NTNU skaper verdens beste ingeniører. Da spiller det ikke noen rolle om man har gått på an av de beste skolene i Europa.
JOBB
Ett av våre barn som skulle studere økonomi
tilsvarende NHH i Bergen ringte til flere
firma og bedrifter for høres deres mening .
85 % anbefalte dette.Gikk i Glaskow.Ikke angret
en dag .Steg i gradene enn forventet.
Muligens ikke lenge før hun har nådd helt
til topps.
VIDAR
Re: JOBB
Hva skjedde når du skulle skrive brev til henne? Kom de noen gang fram, eller fant kanskje ikke postverket "Glaskow"
USA
Studerte selv til sivilingeniør/MSc på et av de mer anerkjente universitetene i USA. Fikk topp karakterer, men slet lenge med å få jobb, og når jeg først fikk jobb (et sted der 90% av de ansatte er siv ing) , ble det hvisket i gangene: Han har ikke gått på NTNU !!!
Uansett, dette gjelt kun første jobben. Har nå 10 år i arbeidslivet, og steget raskere i gradene enn mine kamerater som valgte NTNU, så det gjelder vel kun første jobben. Etter det er det hva man presterer som betyr noe.
Re: USA
Joda, jeg kjenner meg igjen i situasjonen fra da jeg var vikar et sted der NTH/NTNU var inntakskriterium. Det var påfallende at de aller fleste gikk med NTH-ringen daglig. Jeg fikk bare et vikariat.
Dessverre er det ikke alle steder slik at etter første jobben er det resultatene som teller, stemmetenkningen råder mange steder.
Re: USA
Merkelig....men ble det hvisket i gangene...eller var det bare du som foelte at dette skjedde?
Det virker ofte som om det ligger en eller annen mindreverdighetskompleks hos mennesker som ikke gikk paa NTH (NTNU eller som vi gamlegutta kaller det "NTH Naa" lol)
Noen her referer til at slik har det vaert i 20-30 aar....ting har endret seg mye....husk at for 30 aar siden saa var det nesten kun folkk som IKKE kom inn paa NTH som reiste ut og studerte...Jeg satt selv i en bar i Tyskland for 20 aar siden med to eldre karere...samtalen forloep omentrent slik...
"saa du gikk i Trondheim du?"
"ja jeg gjorde naa det...dere da?"
"jeg gikk i Skottland, og han i USA..."
"saa fint da...(paa spoek:) men det var vel fordi dere ikke kom inn paa NTH det da"
de saag paa hverandre...loeftet paa skuldrene..."ja selvsagt var det derfor...hvorfor skulle vi ellers gjoere det?"
(for aa kommentere litt....begge disse karene hadde sine egne selskaper og var i en alder av 50 aar mangemillionaerer begge to....naa er jeg 50, og har langt igjen foer jeg er der...)
Penget mitt er vel kanskje at ting har endret seg mye...og at de unge i dag har helt andre motivasjoner for aa reise ut
I dag tror jeg at jeg ville ha tatt utdanningen i utlandet....til alle dere som tenker pa det....lykke til
Rekrutteringsbyrå
Tok selv hele siv.øk. utdannelsen min ved et høyt ranket universitet i utlandet for ikke lenge siden og min erfaring er at spesielt rekrutteringsbyrå alla Capus, Opus osv. har liten kunnskap om utenlandske universitet og minimalt med forståelse for ulike karaktersystemer. Og det er vel disse selskapene som bør være rekrutteringseksperter. Uansett, spesielt språkkunnskapene mine har vist seg å bli gull verdt, så jeg angrer overhodet ikke på utenlandsstudie.
Forbli i utlandet
Hvis du først studere i utlandet bør vel målet være å skaffe første jobb i utlandet slik at du unngår problemet med norsk mangel på kunnskap og får deg verdifull internasjonal erfaring i et multinasjonalt selskap som gjør det enklere å dra tilbake til norge hvis det er ønsket. Personlig er jeg i denne situasjonene og har lite lyst å dra hjem før jeg har opplevd litt utenfor norges grenser
Re: Forbli i utlandet
Jeg kan bekrefte at med en bra utdanning fra et bra universitet så får du arbeid i utlandet. Dessverre vil en sik arbeidserfaring ike nødvendigvis gjøre det lettere å få arbeid i Norge. Det har jeg fått smertelig erfare.
Et lite karakter-paradoks
Kan fortelle en liten relevant historie i denne sammenhengen. Jeg studerte til siv.øk ved et europeisk universitet og tok hele graden min der.
Universitetet hadde en utvekslings-avtale med BI, slik at det hvert år kom et nytt kull på ca. 30 nordmenn. Tanken var at disse studentene skulle ta de samme eksamene som vanlige studenter ved universitetet, enn dog på engelsk. Men da ble strykprosenten blant BI-studentene ganske enkelt så vanvittig høy at de istedet fikk spesiellagde (enkle) eksamener og gode karakterer. Universitetet mitt var jo redd for å miste en god samarbeidsavtale med BI.
Så når jeg søker på jobb her i Norge, så konkurrerer jeg mot andre som tilsynelatende har fått kjempegode resultater fra et år ved mitt universitet, mens jeg selv kjempa meg til en middels snittkarakter på et fremmed språk ved et særdeles krevende universitet.
I mine øyne er det i all ubeskjedenhet ingen tvil om hva som egentlig er den største prestasjonen, men slikt er selvsagt vanskelig å se for de som skal ansette.
Re: Et lite karakter-paradoks
På BI kjøper du deg et utdannelsespapir! Punktum.
Tryne- og "pappa"-faktoren er høy... Dessverre.
Re: Et lite karakter-paradoks
Hvor studerte du?
Re: Et lite karakter-paradoks
Det høyrast ut som at du har studert ved eit lite seriøst universitet, slik dei gav enkelte studentar ein enklare eksamen enn andre...
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
Lesernes kommentarer